Japanese translation (日本語の翻訳)

nekketsuuu

tarekzaki wrote:
Hmm. . . Is this for he Scratch wiki or for Scratch?

Mainly, this thread is for Japanese translation of Scratch itself.
If you are interested in Japanese Scratch Wiki, see this thread https://scratch-mit-edu.ezproxyberklee.flo.org/discuss/topic/95074/

ここは主に Scratch 自体の翻訳のための場所です。
日本語版 Scratch Wiki に興味がある場合、こちらをご参照ください

https://scratch-mit-edu.ezproxyberklee.flo.org/discuss/topic/95074/

Last edited by nekketsuuu (Sept. 22, 2018 11:09:26)

apple502j

修正依頼

scratch-editor interface 271 ノートを「音符」にしてください。(音のライブラリで使われています。日本語での「ノート」はnotebooksです。)
192 「色々な言語にテキストを翻訳します。」→「色々な言語にテキストを翻訳する。」
ほかの拡張機能に合わせる。(解決されていないのでage)

abee

apple502j wrote:
修正依頼

scratch-editor interface 271 ノートを「音符」にしてください。(音のライブラリで使われています。日本語での「ノート」はnotebooksです。)

変更しました。

apple502j wrote:
192 「色々な言語にテキストを翻訳します。」→「色々な言語にテキストを翻訳する。」
ほかの拡張機能に合わせる。(解決されていないのでage)

254ですね。変更しました。
これについては、逆に他の拡張機能の説明も敬体(ですます)で統一する方がよいかもしれません。

DobbsBigbear

abee wrote:
apple502j wrote:
修正依頼

scratch-editor interface 271 ノートを「音符」にしてください。(音のライブラリで使われています。日本語での「ノート」はnotebooksです。)
変更しました。
apple502j wrote:
192 「色々な言語にテキストを翻訳します。」→「色々な言語にテキストを翻訳する。」
ほかの拡張機能に合わせる。(解決されていないのでage)
254ですね。変更しました。
これについては、逆に他の拡張機能の説明も敬体(ですます)で統一する方がよいかもしれません。

>敬体(ですます)で統一する方がよいかもしれません。
チュートリアルの各ページのタイトルも、敬体(ですます)のほうがしっくりくるように思います。
　2.0では敬体(ですます)にしていました。
　方針を決定いただければ、順次、アップデートしていきます。

apple502j

レビューをお願いします。

abee

一方的にリクエストだけを書くのは、コミュニケーションとは言えません。
apple502jさんの先日のポストに私は答えていますし、それにDobbsBigbearさんもコメントしています。

DobbsBigbear

apple502j wrote:
レビューをお願いします。

Scratch2018Tokyoの時にお会いできて嬉しかったです。
その際、指摘のあった2.0の分の未レビュー分についてですが、
ですでに１年以上前に翻訳済みで、未レビューものについて、レビュー済みにしました。
3.0と思われる部分については、少しずつ確認しレビュー済みにしていきたいと思います。

なお、Abeeさんから提案のあった敬体(ですます)に見直す件についてですが、特にご意見がなければ、合わせて見直ししていきます。

Last edited by DobbsBigbear (Oct. 21, 2018 23:01:05)

apple502j

https://github.com/LLK/scratch-gui/issues/3551
3.0のひらがな翻訳で指摘がありました。
315「物語」、221や271のチュートリアル説明でルビを使うか使わないかです。
慣習に従って「ルビは使わずすべてひらがな」でいいでしょうか。

DobbsBigbear

apple502j wrote:
https://github.com/LLK/scratch-gui/issues/3551
3.0のひらがな翻訳で指摘がありました。
315「物語」、221や271のチュートリアル説明でルビを使うか使わないかです。
慣習に従って「ルビは使わずすべてひらがな」でいいでしょうか。

2.0同樣、言語で「ひらがな」が選択できるので、ルビは使わない方向で良いとは思いますが、検討の余地はあるかもしれません。
印刷版のScratchコーディングカードはルビ付きで、小学校低学年の子でも使えるので重宝していることは確かです。

先日の慶応大学の村井先生の公演で、HTMLの仕様にルビが組み込まれているとのお話しがありました。
１）ルビ用のタグをTransifexで指定可能か
２）3.0でルビ付きの日本語を正しく表示できるのか
を評価する必要があろうかと思います。

上記、確認されているようであれば共有下さい。

apple502j

「ひらがな」では、すべてひらがなにする原則なので、
物語（ものがたり）
などが統一されていない、ということです。
rbタグなどを使えないこともないですが、それでは現時点での<FormattedMessage>の使用箇所すべての置換であり、
また「とある言語のみ用の翻訳語の追加」ができないため難しいです。
FormattedHTMLMessageを使えばどうにかなるかもしれませんが、今度は脆弱性につながります。

すべてひらがなにしてもいいでしょうか。

あと、ここで合ってるのか分かりませんが、
Scratch 1.4のダウンロードページに大きな変更がある予定で、
マージ後は現在日本語版で表示される翻訳更新版へのリンクができなくなります。
現在別の理由で「変更が必要」としていますが、もしこれに「翻訳更新版にリンクしたほうがいい」という意見があれば、
私がソースコードを一部変更して提案します。

nekketsuuu

ふと思ったのですが、用意されている画像・音楽素材名の翻訳はScratch 3.0でもなされないのでしょうか？

apple502j

nekketsuuu wrote:
ふと思ったのですが、用意されている画像・音楽素材名の翻訳はScratch 3.0でもなされないのでしょうか？

されないか、リリース後にされるか、です。
(実は勝手にコードを書いていますが、結構難しいです。)

nekketsuuu

apple502j wrote:
nekketsuuu wrote:
ふと思ったのですが、用意されている画像・音楽素材名の翻訳はScratch 3.0でもなされないのでしょうか？

されないか、リリース後にされるか、です。
(実は勝手にコードを書いていますが、結構難しいです。)

なるほど、ありがとうございます。
Scratch 3.0 では素材の検索機能があるので、そのあたりも手間がかかりそうですね。

DobbsBigbear

DobbsBigbear wrote:
apple502j wrote:
https://github.com/LLK/scratch-gui/issues/3551
3.0のひらがな翻訳で指摘がありました。
315「物語」、221や271のチュートリアル説明でルビを使うか使わないかです。
慣習に従って「ルビは使わずすべてひらがな」でいいでしょうか。

2.0同樣、言語で「ひらがな」が選択できるので、ルビは使わない方向で良いとは思いますが、検討の余地はあるかもしれません。
印刷版のScratchコーディングカードはルビ付きで、小学校低学年の子でも使えるので重宝していることは確かです。

先日の慶応大学の村井先生の公演で、HTMLの仕様にルビが組み込まれているとのお話しがありました。
１）ルビ用のタグをTransifexで指定可能か
２）3.0でルビ付きの日本語を正しく表示できるのか
を評価する必要があろうかと思います。

上記、確認されているようであれば共有下さい。

Abeeさんと会話しました。今までの慣習どおり、ルビは使わず、「にほんご」選択時にひらがなで表示する方向でいきたいと思います。

DobbsBigbear

DobbsBigbear wrote:
apple502j wrote:
レビューをお願いします。

Scratch2018Tokyoの時にお会いできて嬉しかったです。
その際、指摘のあった2.0の分の未レビュー分についてですが、
ですでに１年以上前に翻訳済みで、未レビューものについて、レビュー済みにしました。
3.0と思われる部分については、少しずつ確認しレビュー済みにしていきたいと思います。

なお、Abeeさんから提案のあった敬体(ですます)に見直す件についてですが、特にご意見がなければ、合わせて見直ししていきます。

ご存知のとおり、チュートリアルの動画が日本語のナレーションになりました。
ナレーションは、一部異なりますが、敬体(ですます)が中心ですので、敬体(ですます)に順次見直していきます。

apple502j

Scratch 1.4のダウンロードページが入れ替わり、WinMacScratch1.4.zipへのリンクがされなく(できなく)なります。
https://github.com/LLK/scratch-www/pull/2262

これは新たにIssueにすべきでしょうか。

abee

新しいページの翻訳ができるのであれば、そこに書けるのではないでしょうか。

apple502j

abee wrote:
新しいページの翻訳ができるのであれば、そこに書けるのではないでしょうか。

タグが挿入できない仕組みなので、リンクが難しいです。

DobbsBigbear

ルビについてですが、「にっぽんご」で対応する方向ですが、１月のリリース後、テストがしにくいので、ひとつのチュートリアル上でテストをさせてください。
　環境：https://llk.github.io/scratch-gui/develop/
　対象：Animate an Adventure Game
　
　表示確認後、ルビ用のタグは、はずす予定です。

＜テスト結果の報告＞
チュートリアル内の文字にタグが入っていても、普通の文字と認識しまいました。
結論：チュートリアル内の文字にルビを付けることはできない。

上記のチュートリアルにテスト的に入れたタグはすべて削除しました。

　

Last edited by DobbsBigbear (Dec. 14, 2018 14:57:21)

DobbsBigbear

DobbsBigbear wrote:
abee wrote:
apple502j wrote:
修正依頼

scratch-editor interface 271 ノートを「音符」にしてください。(音のライブラリで使われています。日本語での「ノート」はnotebooksです。)
変更しました。
apple502j wrote:
192 「色々な言語にテキストを翻訳します。」→「色々な言語にテキストを翻訳する。」
ほかの拡張機能に合わせる。(解決されていないのでage)
254ですね。変更しました。
これについては、逆に他の拡張機能の説明も敬体(ですます)で統一する方がよいかもしれません。

>敬体(ですます)で統一する方がよいかもしれません。
チュートリアルの各ページのタイトルも、敬体(ですます)のほうがしっくりくるように思います。
　2.0では敬体(ですます)にしていました。
　方針を決定いただければ、順次、アップデートしていきます。

チュートリアルも敬体（ですます）に変更しました。
（一部、問いかけ口調のところは、「しよう」という表現にしています。）

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