Scratch 3.0 への提案

inoking

抄訳ですがまとめました。
Request for Scratch 3.0 (regarding Edit function)

Layer Groups
Because it is difficult to control the overlap order of multiple sprites completely,
Layer Groups function is required.

Example of the usage:
For the shooting game,
many sprites may appear in the sky, on the ground, and as the surface of the earth.

Example of an Implementation:
The overlap order of the sprites will be as follows.
Layer group1
Sprite1
Sprite2
…
Layer group2
Sprite3
Sprite4
…

A sprite can move within it's own layer group by the existing blocks
```
go to front
go back () layers
```
in addition to the above, a new block will be added.
```
move to layer group () :: looks
```
Layer control of the Pen
Pen drawing is always overwritten by the costume drawing.
It is needed the option to lay the pen drawing on the costume drawing.

if[]is[]then{}case[]then{}case[]then{}::control

Image capture to a costume
```
capture :: looks
```
Example of the usage:
Dynamic creation of the costume.
After drawing by the pen, capture.
After overlapping multiple sprites, capture.

Example of an Implementation:
overwrite current costume by the specified region image (captured data will not be saved).

abee

先日のミートアップでのEricさんの3.0のデモを見ていて思ったのですが、音声合成などScratchXから取り込まれたものがあるように感じられました。ScratchXはまさにexperimental(実験的)であり、3.0と同じJSで記述できることから、ここで試してよさそうなものを採用しやすいと思われます。
2.0の提案をmodで試すように、3.0の提案をScratchXで作る意味があるかもしれません。

Last edited by abee (Aug. 11, 2017 03:40:32)

inoking

ScratchX がよくわかっていないので、的を射たコメントでないかもしれません。

3.0でのMOD方法がどのようになるか分かりませんが
特に3.0では試作/検証プラットフォームとして ScratchX が有用になるかもしれませんね。

hhayyatto

ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）

fine316

hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）

それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？

horamoon

fine316 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？

クラウドリストでさえもやはり利用できる限界がありますし…。

fine316

horamoon wrote:
fine316 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？
クラウドリストでさえもやはり利用できる限界がありますし…。

であれば「クラウド変数の文字数制限を撤廃する」これでいいんじゃないですか？
個人的な話ですが、自分はクラウドリストを作ったことで多少技術が上がりました。
少し制限されていたほうが工夫のしがいがあるのではないかと思います。

CommandSlash017

fine316 wrote:
horamoon wrote:
fine316 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？
クラウドリストでさえもやはり利用できる限界がありますし…。
であれば「クラウド変数の文字数制限を撤廃する」これでいいんじゃないですか？
個人的な話ですが、自分はクラウドリストを作ったことで多少技術が上がりました。
少し制限されていたほうが工夫のしがいがあるのではないかと思います。

そうなるとScratchのサーバーへの負担が非常に大きくなってしまうと思うのですが…

inoking

CommandSlash017 wrote:
fine316 wrote:
horamoon wrote:
fine316 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？
クラウドリストでさえもやはり利用できる限界がありますし…。
であれば「クラウド変数の文字数制限を撤廃する」これでいいんじゃないですか？
個人的な話ですが、自分はクラウドリストを作ったことで多少技術が上がりました。
少し制限されていたほうが工夫のしがいがあるのではないかと思います。
そうなるとScratchのサーバーへの負担が非常に大きくなってしまうと思うのですが…

需要は理解できますが
現状のクラウド変数（やクラウドリスト）で十分ではないでしょうか？

ユーザー毎に変数を記録するとなると
格納場所は個々のプロジェクトではなくクラウド領域となりますが、
プロジェクトを開いた人数分の変数領域を消費することとなるので
簡単に大量の領域を食いつぶすことになりかねません。

また、
格納内容に文字も含めてしまうとチャットができてしまうので数値だけになると考えられますが
そうなると
現状のクラウド変数と大差ないことになります。

horamoon

inoking wrote:
CommandSlash017 wrote:
fine316 wrote:
horamoon wrote:
fine316 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
それをクラウドリストでどうにかするのが楽しいのではないですか？
クラウドリストでさえもやはり利用できる限界がありますし…。
であれば「クラウド変数の文字数制限を撤廃する」これでいいんじゃないですか？
個人的な話ですが、自分はクラウドリストを作ったことで多少技術が上がりました。
少し制限されていたほうが工夫のしがいがあるのではないかと思います。
そうなるとScratchのサーバーへの負担が非常に大きくなってしまうと思うのですが…
需要は理解できますが
現状のクラウド変数（やクラウドリスト）で十分ではないでしょうか？

ユーザー毎に変数を記録するとなると
格納場所は個々のプロジェクトではなくクラウド領域となりますが、
プロジェクトを開いた人数分の変数領域を消費することとなるので
簡単に大量の領域を食いつぶすことになりかねません。

また、
格納内容に文字も含めてしまうとチャットができてしまうので数値だけになると考えられますが
そうなると
現状のクラウド変数と大差ないことになります。

大差はなくても作品の可能性はかなり広がると思います。
サーバーに保存が無理でも、何か他の方法があると思いますし。

inoking

horamoon wrote:
～略～
大差はなくても作品の可能性はかなり広がると思います。
サーバーに保存が無理でも、何か他の方法があると思いますし。

クラウド変数とどう変わりますか？
また、サーバーに保存する以外ないと思うのですが他にどのような方法の可能性がありますか？

あったら便利というのは分かります。
それが Scratch のこれまでの流れや方針にあっているかどうかです。

syou2008

hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）

パソコンに保存する方法　でも行けますよ

PIPOsen

[ v] のPENを消す::pen//選択肢はこのスクリプトとすべてのスクリプト

があったらいいなーと思いました。

inoking

syou2008 wrote:
hhayyatto wrote:
ユーザーごとに記録される変数が欲しい。（2.0では重いため、ここに書きました。）
パソコンに保存する方法　でも行けますよ

これはテキストとして書き出す方法ですよね？
この要望でやりたいこととは違う気がします。

inoking

PIPOsen wrote:
[ v] のPENを消す::pen//選択肢はこのスクリプトとすべてのスクリプト
があったらいいなーと思いました。

ペンで描画された点はただの画素にすぎないため、どのスクリプトが描画した点かどうかはわかりません。
選択的に削除することは無理だと思います。

abee

もっと大きな話になりますが、たとえば、ドリトルというプログラミング言語では、ペンで描いた図形を図形オブジェクト(スプライトみたいなもの)として扱うことができます。
http://dolittle.eplang.jp/index.php?ch_figure

yodopk

２次元配列くらいは使えるようにしたほうがいいと思います。
画面上の位置を管理したり、表形式で値を管理したりするのに便利なので
子どもたちにとっても使い勝手がよいと思います。

yodopk

2.0の楽器音の貧弱さは完全にNGです。
GM128音色くらい使えなくては、音楽アプリを作ろうというモチベーションも湧きません。
3.0では当然のようにGM128音色くらい使えなくては論外だと思います。

あと、外部MIDI音源を演奏できるようなオプションもあっていいのではないでしょうか。
ふだん使ってるMIDI鍵盤と入出力できるような使い方は、非常に夢のあるものだと
思います。

mochimochiking

yodopk wrote:
2.0の楽器音の貧弱さは完全にNGです。
GM128音色くらい使えなくては、音楽アプリを作ろうというモチベーションも湧きません。
3.0では当然のようにGM128音色くらい使えなくては論外だと思います。

あと、外部MIDI音源を演奏できるようなオプションもあっていいのではないでしょうか。
ふだん使ってるMIDI鍵盤と入出力できるような使い方は、非常に夢のあるものだと
思います。

たしかにそうですね。たとえば音楽プロジェクトで有名なリトルマーメイドさんも内蔵されたものではないものをしようしていますしね。

inoking

yodopk wrote:
２次元配列くらいは使えるようにしたほうがいいと思います。
画面上の位置を管理したり、表形式で値を管理したりするのに便利なので
子どもたちにとっても使い勝手がよいと思います。

これは基本データ構造の拡張にあたりますが
上のような例だけでいうと、汎用性が低い気がします。

単に2次元のデータをまとめて管理したいだけなら

( ((((row) - (1)) * (W)) + (col)) 番目（ [list v] ） :: list)

で出来ますし、
Scratch 3.0 では値を返すカスタムブロックも作れるので上記を部品化することもできます。

※構造体が作れてそれを配列化できるようになると超強力なんですけどね。。

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